訪談時間：2025年10月9日
受 訪：黃志弘／國立臺北科技大學 建築系教授
採訪撰稿：王進坤／台灣住宅建築獎協會 理事長
王：先請老師簡單介紹自己的背景？以及選擇留歐深造的原因？
黃： 首先感謝協會舉辦學生論文獎，因為每個社會在不同的歷史階段，都要面對住宅問題。我是建築背景，成大建築系畢業後先工作兩年，然後因賀陳詞老師、孫全文老師等的鼓勵而赴德國進修。由於學制的關係，在德國待了相當長的時間，因此對德國工業系統、歷史人文、建築史及住宅論述發展過程有深刻的體驗，也能粗淺瞭解德國社會制度、政策措施的源流。回國後主要在學界工作，以及參與公部門的審議工作，包括都市設計、都市計畫及近期的都市更新等，也因這些審議工作而跟產業界有所接觸。
當初是考量現今的建築思維，大都來自歐洲，從古典、中古、巴洛克到工業化後的現代建築運動等，發生背景、技術積累也多在歐洲。旅歐生活環境裡可看到不同時代的建築運動案例，並逐漸瞭解其產生的社會背景，像各時期留下的教堂、住宅及公共建築等，這些都反映著時代的變化。另外，歐洲經濟發展及政經背景發展出的福利社會制度，與英美資產階級或富裕階層形成的社會及都市樣態非常不同，這些經驗也影響我對建築文化、建設產業及不動產的認知。
王：老師兒時住過哪一些不同的居住類型？有印象深刻的生活或空間經驗嗎？
黃：我是在台北市成長，除在大學及國外求學時間外，都住在台北市。從步登公寓到電梯華廈，留德時除住過學生宿舍外，也與同學朋友合租住過Wohngemeinschaft（簡稱WG）。居住城市環境的歷史氛圍、社經組成、文化景觀也很重要，加上台南古蹟又特別多，寺廟、宗祠已發展成另類的人文景觀「宮廟活動」，豐富著都市的文化。台北則是政治經濟活動比較密集，較不容易體會腳踏泥土，從土地長出來的文化活動，這些在台南求學時期都感受到了。在這樣文化下發展出的都市環境與空間意涵也與台北不同，比如小鎮的經濟模式與大城市的工商形式不同，用餐不在百貨公司或豪華餐廳，而是在市井的攤販跟小型餐館中。
德國的氣候是乾燥寒冷的，就算豔陽高照也很冷，但大家都會離開室內到戶外散步，就像慶典一樣，因在陰鬱寒冷的冬天憋太久了。故城市規劃就必須提供能散步跟休憩逗留的設施，旁邊就不該有汽機車停放，甚至不該有車輛通過，讓運動或散步者有好的休憩感受，這是歐洲中產階級所需要的生活品質，因此交通相對台灣不方便，車輛更不可能停在自家樓下，社區甚至不准外部車輛進入，除非是搬家或特殊需要，這換來城市有許多廣場，裡面有遊戲場、綠意及噴泉等，市民在人本環境裡面遊走不會聽到汽機車的噪音，而是蟲鳴鳥叫及四季景色變換。台灣都市雖然人口高密度集中，但也應思索什麼才是人真正需要的公共環境。
王：台灣位處亞熱帶氣候，與歐洲及日本乾冷的氣候不同，在先天條件不同下，該怎麼因應？
黃：對應台灣的環境氣候跟社經文化的條件，確實要有自己的都市環境見解，但現在為了個人的便捷，犧牲許多生活品質，走10公尺就到機車或汽車處真的這麼重要嗎？我認為應透過都市規劃跟建築，更重視行人空間，建立風廊來調節熱島效應及濕度等，提供良好的居住環境，讓人願意逗留。
留歐的經驗讓我接觸到不同年代興建的建築，明確知道不同時期建築專業怎麼解決氣候問題。像百年前的早期包浩斯建築，牆壁甚至厚達50公分，到五十年前的建築就換成用雙層牆，以20公分牆加上10公分的隔熱層（植物棉或礦物棉等），用新技術來面對冬天的寒冷，將熱留在室內。這技術是要解決歐洲冬天跟夏天的溫差，是零下10度到夏季30多度，反觀台灣溫差只有10多度到30多度，要解決的不是溫差，而是加強室內外空氣對流來換氣。
未來的趨勢是朝向節能減碳、永續環境，目前國內許多學術單位，積極投入能回收再利用如爐石、牡蠣殼等，來變成建材的研究。像我們研究室前幾年就開發雙層帷幕牆技術，透過留設空氣層，來解決台灣夏季日曬的高溫，藉空氣層內的上升氣流，將戶外敷地近地層濕熱的空氣導引到屋頂排出，透過高空風速較快將熱帶走；若能串連各棟高層建築採用此技術，就能不斷將地面的熱跟濕氣往上輸送，讓地面層的舒適性提高，形成區域性的風場排列，也提升室內冷房效果。
王：這些研發的材料跟技術，為何無法被大量使用？
黃：這些次世代技術研發的成果，面對的最大問題是生產量能跟市場需求的穩定度，第一是台灣生產成本相對高；第二是台灣經濟規模不夠，市場需求相對是小的，且要出口到先進國家也不容易，因面對氣候條件不同，所以對開發商及營建體系都是風險。不過我是樂觀的，因全球暖化或都市熱島效應將帶動熱帶建築經濟，許多高緯度國家的夏天，已開始比台灣還熱，遲早會有大量需求，台灣因很早常年面對已累積相關技術，就具備很好的條件去爭取暖化商機。
王：能從哪些方向著手，來加強國內建築界的產學合作？學界跟業界的良好關係應該是？
黃：就我瞭解歐洲跟日本，學界研發的技術轉到業界使用是滿快的，產業界也很習慣由學術單位獲取新的知識。具規模的企業集團還會成立自己的實驗室，或與學校實驗室長期合作，透過日復一日的研究，建立系統性的知識，包括在隔熱、冷凍空調、結構跟施工等，將新的技術跟解決方案輸送到業界。台灣建築產業界相對缺乏這樣的合作默契，這仍是因經濟或產業的規模不足，導致業界沒有習慣將學校實驗室當成長期合作諮詢的對象。再來我觀察長期投入開發技術的學界實驗室有減少的趨勢，這是因許多老師將心力投入在建築設計的教育上，陪伴學生設計能力的成長，忽略了建築技術積累重要性。
我認為今日的建築產業已不只是設計，好的設計當然令人感動，但設計能改變的可能性已越來越窄。反而在設備、材料、營造技術上有更大的空間能開拓，比如將風場、上升氣流等規劃進都市設計概念來解決熱島效應，而這學界已做了許多研究有初步的結論，都可回饋來制定都市設計準則。至於怎麼加強合作，必須依靠第三部門協助，也就是像貴會（台灣住宅建築獎協會）或相關基金會等民間團體，藉由舉辦建築獎、建築展或論壇等方式，將好的作品遴選或展示給產官學界觀摩，讓彼此能交流切磋，這些作品是在怎樣的宏觀條件或個體條件下，藉由怎樣的新工法或技術來達成，如近年推動的同層排水、整體衛浴、抗震結構及隔熱層等，讓好的建材及技術被看到，而不是繼續用30年前的技術蓋房子。
透過這些觀摩跟新技術的介紹跟共享，才可能逐漸普及而被使用，這必須要靠政府、業界、學界及民間專業團體一起共襄盛舉，缺一不可，要單靠學界的能量跟效率是不夠的。
王：老師分享歐洲的都市規劃，很重視人的生活體驗跟居住品質，您擔任台北、新北及基隆的都市設計委員多年，您對台灣規劃設計的觀察是？
黃：各地方政府都很努力在推動規劃設計上的調整跟優化，我擔任委員也學習很多，會跟規劃設計單位討論跟提出建議，像透過增加植栽的綠意來提供室內跟室外互望或各自動線上的緩衝，創造好的景觀氛圍及空間經驗，提供良好的公共空間給公眾使用，但實務上並不容易，因規劃單位承受業主要將建蔽率、容積率用滿的壓力，但若能調整規劃的優先次序，就會有很大的改善。另外，有些是因基地本身條件不佳，像不夠方正、太小或周邊公共設施供給不足等，相對而言，重劃區的條件較佳，因街廓人行道已被規範留設，若加上業主願意將建築退縮，就能留設前後院來創造好的景觀空間。
王：老師觀察台北、新北及基隆，各自在都市規劃、開發上的挑戰是？
黃：三地確實有差異。基隆除較偏遠的新重劃區外，舊市區面臨的是公共設施嚴重不足，又因是海港城市，原本開發強度已經很高，現有空地不多，再加上海平面升高，建築物地下室開挖及基礎常會泡在海水裡，對營建技術的挑戰很高。首善之都台北市則因較早嚴格的實施都市計畫，所以公共設施還不至於不足，現在主要是面對都市更新的課題。
新北市的公共設施是有，但開發不足，比如巷弄道路的寬度及人行空間就需要更新來建構完善的交通路網，現在新北市有許多重劃區，按照現行的都市規範所擬定的細部計畫，環境條件會比舊市區好很多，但在都市機能的供給上會稍嫌不足，但也不需要為此就把每條巷子都變成熱鬧的夜市，追求下樓幾分鐘就能吃到滷肉飯，而是能安靜點，少些商業活動，來摸索新的都市居住品質。再加上前述新的規劃設計概念導入都市設計、土管規則，整體來說，長期觀察這三座城市，都不斷在改變調整，因此我是樂觀的，期待熱帶風情的人本都會能夠盡早實現。以及
